Господа!

А кто-нибудь спросил по сути наших заявлений, вопросы в которых были сформулированы конкретно:

1) Проверить фактические показатели давления и температуры горячей воды в разных точках в разное время потребления, в т.ч. в часы пиковых нагрузок, на соответствие их нормативным.
2) Проверить порядок оплаты ТСЖ поставщику горячей воды и соответствие его порядку платежей собственников квартир за коммунальные услуги, в случае если ТСЖ платит за фактически предоставленный объем тепла, а взимает в качестве коммунальных услуг с нас по счетчику расхода воды без перерасчета за качество воды, обязать ТСЖ пересчитать платежи за соответствующий период, когда были расхождения. В любом случае сообщить о результатах проверки в мой адрес.
3) Проверить соответствие фактических параметров котельной (мощность, производительность) на обеспечение ГВС и отоплением фактического количества квартир всех корпусов жилого дома. В случае несоответствия в судебном порядке обязать ЗАО «Мегалит» переоборудовать котельную под нормативную мощность. В любом случае сообщить о результатах проверки в мой адрес.

Алексей

Даже если Вы и правы, в чем Вы безусловно не сомневаетесь, во-первых это не дает Вам право общаться с нами в пренебрежительном тоне, во-вторых, странно, казалось бы Вы такое же заинтересованное лицо, как и все мы, зачем Вы даете ненужную пищу для размышлений Председателю нашего ТСЖ? Многие слова здесь говорятся в том числе и на нее (для ее ушей), а не просто воздух посотрясать. И справедливо говорится, замечу.
Хотели бы разубедить нас, писали бы личные сообщения. А так получается, лишь потешили самолюбие ТА, поутрамбовывали почву под ее ногами.
Странный Вы человек, ей Богу. И главное, с чего Вы решили, что уполномочены читать всем нравоучения?
На общественных началах? Тогда может возьметесь решить хоть одну реальную проблему нашего дома с тем же рвением?

Редкостная мразь - "Алешенька".

Подскажите, как поставить этого "умника" в игнор, не хочу читать. Тем более полемизировать.

Для всех остальных поясню. Бюджет ТСЖ формируется из наших всзносов. Конкретными статьями, указанными в квитании.
В целом можно сгруппировать статьи:
1) коммунальные услуги - на содержание дома и предоставление услуг в квартиры
2) АХР - на содержание аппарата ТСЖ, его затраты

Штраф не может быть рапределен на коммунальные услуги, т.к. председатель ТСЖ не имеет право увеличивать тарифы, которые регулируются постановлениями правительства СПБ.

Штраф может быть введен в квитанцию отдельной строкой, но только по решению общего собрания ТСЖ, НО мы этого не допустим.

Из чего штраф рельано может гаситься - это из АХР, т.е. из сумм ЗП председателя и других работников ТСЖ. Вот и пусть обезжиривается, если весь год вяло-вяло решала вопрос с Мегалитом.
Очень сомневаюсь, что на 40000 рублей кто-то что-то собирался делать хорошего. Есть нормативы КУ, их выполняют, остальное - АХР. А это уже другая история.

Таким образом, у ТА нет законной возможности раскидать на нас штраф, иначе я напишу на нее заявление в прокуратуру по факту нецелевого расходования средств и мошенничества.

Отредактировано Максим (2008-06-02 10:07:00)

Хорошо, извините, погорячился.

Просто меня очень раздражает позиция "мне должны" при отсутствии "я должен". Еще более раздражает, если таковая позиция основана на незнании. И уж просто бесит, когда люди с жаром отстаивают право на незнание

Я не нотации читаю, я последовательно, раз за разом, в сто двадцать первый раз объясняю, как дела обстоят в реальности. Нравится Вам это или нет. Нравится мне это, или нет. Сразу скажу, что мне это совершенно не нравится!

И еще у меня сложилось ощущение, что тебя начинают слушать только тогда, когда сильно пнешь

Короче, давайте жить дружно! Я не на стороне ТА, не на стороне Мегалита, я на СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ стороне. Просто, к сожалению, я знаю некоторые вещи, которые и пытаюсь донести до окружающих. А знание не всегда приносит радость - "во многая мудрость - многие печали" (с) Соломон

Максим, кончай бычить, успокойся, да, ты прав, надо что-то делать, надо, надо... Только не хватать что попало и бежать не видя дороги, а разобраться конкретно: что, когда, как - пошагово.

Не взносов, а платежей. Огромная разница.

Тут есть один важнейший нюанс. ТСЖ ПРОДАЕТ коммунальные услуги по нормируемым ценам жильцам. И оно же ПОКУПАЕТ эти самые коммунальные услуги по ДРУГИМ нормируемым ценам у поставщиков. Это другие цены, более низкие. Т.е. есть нормативная цена при отпуске коммунальных услуг гражданам и есть нормативная цена при отпуске ресурсов организациям коммунального обслуживания для предоставления услуг гражданам. Между ними есть некая разница, которая и позволяет существовать ТСЖ как юридическому лицу, которое, на минуточку, ведет хозяйственную деятельность, налоги платит и все такое. И даже имеет (должно иметь!) балансовую прибыль.

Уплата должностным лицом наложенного штрафа по определению не может быть нецелевым расходом и мошенничеством. Это раз.

Два: Внутри ТСЖ (юрлица) нет отдельных "котлов" по видам услуг . Есть только общий баланс, а т.н. "субконто", аналитические субсчета, по отдельности используются только для аналитического учета.

То есть может сложиться парадоксальная ситуация, когда по отдельно взятой услуге баланс ТСЖ отрицательный, т.е. себестоимость ресурсов плюс накладные расходы - больше, чем сумма платежей. Или случаются потери - например, рванула трубу и 50 кубов воды по учету поставщика в дом ушли, а жильцами - не оплачены. В этом случае дисбаланс покрывается позитивной дельтой от других услуг. Т.е. ТСЖ, по сути, это обычное такое предприятие, но со специфическими уставными целями, т.е. оно не имеет основной целью деятельности извлечение прибыли (НКО, некоммерческая организация). Но поскольку формальная прибыль у любого предприятия есть всегда - то особенность ТСЖ (НКО) и состоит в том, что всю прибыль оно обязано направлять на уставные цели.

Резюмируя: ТСЖ - это не много маленьких кастрюль, а один большой бассейн, в который втекают и вытекают деньги. От любого коммерческого предприятия оно отличается ТОЛЬКО уставными целями (НКО), т.е. прибыль ТСЖ не может быть поделена между учредителями, а должна быть пущена на сохранение и приумножение общего имущества, e.t.c.

Кстати, из этого следуют интересные выводы:
1. ТСЖ может за счет хозяйственной деятельности (сдача в аренду общего имущества и т.д.) получать дополнительные ресурсы, и пускать их либо на развитие и улучшение дома и территории, либо на СНИЖЕНИЕ ПЛАТЕЖЕЙ. Знаю живые примеры ТСЖ с бойкими председателями, которые за счет этих всех дополнительных доходов делали ремонт инженерных систем дома и снижали платежи.

2. Очень многое зависит от управленческого опыта и "ухватистости" председателя. Да в общем почти все зависит.

3. Основная задача председателя - это свести в плюс баланс ТСЖ, иначе будет полная Ж. Существует масса способов. Работа с платежами жильцов - только один из многих.

Теперь сугубая конкретика:
Единственное, что реально стоит и нужно делать - это решать КОРНЕВУЮ проблему, т.е. методично готовить собрание членов ТСЖ.
Конкретно для этого нужна инициативная группа, котрая проделает всю требуемую организационную работу, соблюдет все формальности (см. ЖК РФ), без которых это собрание значит не больше, чем коллективные посиделки одноклассников соседней школы.

<OFFTOPIC>

Давно хотел спросить: никогда не задумывался над тем, что невозможно заставить кого-то тебя уважать? Заставить можно бояться. Уважение можно только заслужить или заработать.
</OFFTOPIC>

Конкретно здесь я хочу не согласиться: что значит "при отсутствии я должен"? Мы же сделали то, что должны - заплатили и платим коммунальные платежи в полном объеме. Разве мы не выполняем своих обязательств? Также мы выполнили свои обязательства перед Мегалитом - оплатили наши квартиры. Мы же не задаром их от них получили, чтобы не иметь права сейчас жаловаться.