Расскажите, интересно. Я к метро хожу через двор мимо строящегося дома (возле магазина семья, за улицей Ушинского, там девятиэтажка есть, перед ней регулярно вычищают все до асфальта, причем делают это с утра пораньше. Три человека, лопатами до асфальта, без всяких тракторов и дурацких машинок с которыми наши "дворники" вяло бродят как умирающие лошади.

Сорри за офтоп, но обсчественность просит.
Была конторка, да она и есть еще, открыла филиал в славном городе П. Производство, без всяких нано и космо технологий, но оборудование не дешевое и работать бича не поставишь. Стала контора искать сотрудников, а они или разобраны или уже свалили, но нашли, поскольку обучать хоть как-то надо и хочется чтоб кадры не разбегались после обучения положили ЗП, грубо говоря, в 2 раза больше чем средняя по городу. Народ потянулся, и уровень специалистов стал расти, квасить меньше стали по тому как дорожат местом. Но, по странному стечению обстоятельств почти сразу увеличилось количество различных инспекций на конторку, пожарники, СЭС, экологи, и т.д. Ну просто жизни не дают. И шепнули как-то директору, мол, не надо выделяться и все наладится. И теперь контора платит по среднему, на сэкономленные деньги 2 раза в год вызывает ремонтников и почти полностью меняет штат. Сори если сумбурно, но вот так.

А по существу

Вот это стандартный ответ, каюсь, иногда сам склонен полагать так, но пытаюсь изжить из себя, иначе никто ничего делать вообще не будет. Мол, мы делаем вид что работает, они делаю вид что нам платят.
Прежде чем что-то получить нужно вкладываться, и самое главное забыть что Вам/мне кото-то что-либо должен.

Евгений
Т.е. ты предлагаешь платить дворникам по 10 тыров за вывоз баков, а двор убирать своими силами?!?
Нафиг такие "работнички"!!!

Кстати... а в ЖилКомСервисе, думаешь, получают больше?
Однако на территории, обслуживаемой ими (у моей мамы) территория выскоблена почти до асфальта... каждая полусферка любовно очищена, мусор вывезен с раннего утра...

Не... размер оплаты - только отмаза!!!

Если нет желания работать - нанять других!!!!!!!!!!!!!!

К вопросу о зарплатах, человек пришел на эту зарплату - значит он с ней согласен, если мотивировать увеличением, то эти товарищи банально решат, что раньше им недоплачивали, а вот теперь платят адекватно, за туже работу. Качество соответственно останется прежним. Брать сотрудников надо как и везде - на пробный период, четко ставить условия  работы - что и как должно быть убрано и в какой срок, не справляются - увольнять. Что за задачи перед ними ТА поставила и как объяснила правила работы и уборки - тоже вопрос. Снегоперебрасывающий аппарат - верх показухи и не эффективности. Нигде таких не видел, везде где есть нормальные дворники - берут лопату / лом и скоблят до асфальта, обходясь без всяких тракторов, а не рассказывая про мешающие машины и сломанные ковши.

Процедура столь геморная, что никто никого штрафовать не будет. При таких условиях должна вестись регистрация постановки машины на парковку, выезд с территории и т.п. Плюс видеозапись с камер наружного наблюдения. Эвакуаторов опять же не напасешься.

Я думала, что в прошлом году ничего не делали, а теперь поняла, что золотые дворники то были.
А  живут наших консъержных кто- они? И за сколько?
А Вы знаете вообще уровень зарплат. Моя мама работала в библиотеке  - зп-8000. По 8 часов в день и это не только книги выдавать, это и помочь найти и подобрать, и выставки, и лекции для людей организовать, не говоря уже об учете, регистрации и инвентаризации.
Я раньше врачом работала, за 5000.
Сейчас бы уже 15 получала - супер, если б не ушла.
никто и не просит за 1 день очистить двор, но уже ведь неделя прошла после снегопада, пешеходные дорожки почищены плохо.

Дворники принадлежат управляющей компании, представителем которой является НМ. Видимо пора с дворниками воспитательную беседу провести. Из общения со старыми дварникамивыяснил, что ТА им даёт указания убирать именно так!  Я старым дворникам объяснял как надо чистить, а они отвечали, что ТА им сказала не очищать поребрики от снега и не чистить проезжую часть. Но те хоть немного работали, а новые вообще нихрена не делают! Зато дорожки вокруг стадиона чистили комбайном - ведь там такса с ТА гуляют!
Кто хочет посмотреть как нормальные дворники из ЖЭКа работают - пройдите по дворам Просвещения 84 - почти уставной порядок! В прошлом году наблюдали сидя в машине как чистили этот двор: трактор с ковшом, самосвал, эвакуатор и группа пеших дворников. Перекрыли часть двора и эвакуатор перемещал неубранные машины на очищенные места!!! Работали чётко и слаженно. В этом году опять чистили этот двор, но только дворники при поддержке трактора. 
Офф-топик. Еще можно вспомнить про несостоявшийся (но обещанный ТА) судебный процесс тсж против мегалита в отношении возврата денег за замену труб магистральных за счёт тсж. Как помните было потрачено 1,5 миллиона рублей!!! Нормально? Зато сейчас ТА наняла юридическую фирму вместо т.н. "юриста".

Про дворников.
Реально они убирают там, где им пальцем ткнут начальники... не переламываются... а мы за это безобразие им платим деньги!!!!!
Как тут правильно говорили - если они нанялись, то их устраивала зарплата... значит, извольте ее НОРМАЛЬНО отработать!!!!

Вы правы на все 100%. Сегодня общался с одним из наших дворников. Спросил: "А почему, дороги не убираете?" Он начал мне рассказывать заученную всем сонным правлением сказку - про то, что они не справляются, про то, что дороги - это к трактору....

Я его притормозил, сказав, что трактор тут не причем и бывает раз в году. Вообще наша с ним беседа, привела к выводу: Что, если бы им ставили задачу, то они бы убирали, все что скажут." Это дословно. Уверен, ребята управляемые, и потенциал у них есть, могли бы лучше работать. Просто, они ходят тут расслабившись, т.к. руководство слабое, особо никто не шпыняет и не контролирует, как тут не халтурить то? Если бы задачу ставили больше, они бы делали больше! Получают они кстати 12 000 руб.

Вы видели как здорово, убрали возле нас Тимуровскую, это малогабаритным экскаватором, к нам же пригнали крупную технику - которая не развернуться, не повернуться не могла. По идее за трактором, должны следом идти шустрые дворники, все подчищать доводить до ума. Все просто - если делать.

У нас все стихийно, все на самотек. А в разговоре такую пыль пускают, мол все это сложный процесс управления... Уф, надоело... - в моем же доме, да за мой же счет.

ТА надо далее работать в каком-нибудь "гос. контор. собес прокате", там ей место.  Радует, что не много еще осталось. Знаете чему у ТА можно поучиться? Как "Новому правлению ТСЖ 2011" делать не надо.

В конце марта 2011, перевыборы правления. Есть уже и инициативная группа, готовая взять на себя управление. Сейчас ищем инициативных соседей готовых поучаствовать в процессе перевыборов. Мы об этом говорим в теме: "Новая система правления ТСЖ "ГринЛандия" 2011"  Посмотрите, скажите свое мнение.

Отредактировано Максим Ю (2010-12-17 01:33:01)

Тут немного другая ситуация, как я понял. Они технику заказали, вроде как заранее, но у гос структуры. И решили на этом все - дело сделано! А тут, то ковш сломался, то еще что, тут нюанс, там нюанс, а да хрен с ним - будь что будет - потом свалим на жильцов. ))

Они же не мобильны, сидят два "бабулька" в конторе, а на улице холодно. Думаете кроме звонка по телефону они чего-то еще делали для очистки Нашей территории? А да делали - расход $ оформили.

По нормальному, надо было дойти от конторы до тракториста, может мотивировать самого работягу дополнительно, пострjить своих дворников, чтоб всё, как часики отработано было! Мы же в России, тут за всем следить надо, если хочешь чтоб получалось.

когда была уборка, которую и уборкой-то нельзя назвать, она бегала вокруг машины которая раскорячилась и всплескивала руками. Трактор мирно копошился в сторонке, мне показалось, что тракторист вообще впервые за рулем этого трактора. Периодически она разговаривала с трактористом. Но видимо не об уборке снега.
Зачем они в диспетчерской про самосвалы напридумывали.

Отредактировано Annet (2010-12-18 11:49:31)

сегодня висело в подъезде обв 14 часов будет вывоз снега и требование убрать машины. Я что-то не заметил никаких уборочных работ. Зато у тсж есть повод сказать что в срыве уборки виноваты жильцы, которые не убрали машины. Короче всё как обычно: тсж зарабатывает на нас деньги и создаёт нам неудобства, мы тут трындим впустую, дворники отдыхают, получив зарплату, а по двору не пройти...
По ТВ на днях дали телефон куда жалобы подавать на плохую уборку - 5706434. Сейчас позвонил, но видимо надо в рабочее время звонить.

Дворники должны в рабочее время работать. А они приехали к нам в страну и получив деньги ни за что ещё таких дармоедов навезут сюда.
Что делать будем? У меня  есть пример как человек в ситуации, схожей с нашей сверг тсж. Правда у него был личный финансовый интерес.

С учётом предстоящих выборов пора искать замену ТА, а то на выборах кроме неё не будет кандидатов. Может лучше разогнать тсж и отдаться ЖЭКу или как сейчас называется? В тех домах, где нет тсж, порядок лучше чем у нас и механизмов воздействия на них больше чем на тсж.

Никто не в курсе что с судом по поводу возвратом 1.500.000 рублей мегалитом, за замену труб за наш счёт?

Надеетесь на положительный результат для ТСЖ ? Что-то я сильно сомневаюсь.